María Migliore: "Jorge Macri no entiende la ciudad que gobierna"

Por: Martín Suárez
@MDSuarez

Por: Martín Suárez

Por la ventana ingresa la luz natural y cálida del mediodía recién iniciado, revelando una vista impoluta de la ciudad que tiene como protagonistas a la Plaza San Martín y al imponente Edificio Kavanagh. El blanco monopoliza las paredes del lugar, de fondo un mapa de la Argentina, papelitos de colores con nombres y consignas pegados a media altura, carpetas sobre un mueble y la imagen de la virgen María posando sobre el aparador bajo ventana.

La ex Ministra de Desarrollo Humano de Horacio Larreta y cofundadora de Popurrí, María Migliore, recibe  a Tiempo en las oficinas del nuevo espacio político que lidera, que está detrás de los últimos avales para su creación definitiva en la Ciudad. Asegura que no iría en una fórmula con Larreta, que ve muy mal la gestión en la Ciudad. También, que el PRO mejoró la calidad de cómo el Estado funciona y que "Jorge Macri rompió eso que funcionaba, lo destrozó".

–En tu gestión recibiste críticas de organizaciones barriales, por la falta de urbanización de algunas villas, como la 1-11-14 y la 21-24; pero también del núcleo duro del PRO por este diálogo constante que mantenías con esas organizaciones. ¿Qué autocrítica hacés?

-Siempre que hacés vas a recibir críticas. Con lo cual eso viene con la política, viene asociado a la transformación. Y me parece que incluso que haya personas que estén de acuerdo y otras en desacuerdo, es propio de la democracia. Y está bien que así sea. Yo no creo en una política como la que tenemos hoy, que si alguien opina un poquito en contra, es un enemigo, lo tenés que aniquilar. Transformar supone tensión, y más cuando vos querés hacer las cosas con muchos sectores distintos involucrados, que es como yo creo que hay que hacer las transformaciones. Si no, no hay largo plazo posible. Así que, desde ese lugar, hay críticas que me parecen válidas. Nosotros cuando estuvimos en la Ciudad tomamos una decisión que fue crear un modelo para solucionar lo que se llama pobreza estructural. Y de hacerlo en cuatro lugares, dos barrios grandes, la villa 20 y la 31; y dos barrios chicos, Fraga y Rodrigo Bueno. Eso tenía sentido para probar el modelo en profundidad, para tener distintas cosas que se pudieran comparar, porque si bien son barrios similares, están en contextos distintos.

-¿No llegaron a urbanizar los otros barrios?

-Claro, siempre cuando estás gobernando tenés que elegir, y nosotros en ese momento estábamos probando cómo intervenir en lo que es pobreza estructural que es la que mide la calidad y el acceso que vos tenés a servicios básicos: agua, luz, pavimento, una escuela cerca, etcétera.

-¿Y se resolvió esa situación en los barrios urbanizados?

-Creo que se mejoró muchísimo. Por supuesto no está terminado.

-Fuiste la primera funcionaria de Larreta que se fue antes de que asuma Jorge Macri. ¿Fue una decisión propia o te dijeron, andate?

-Fue una conversación con Jorge (Macri), él me planteó que yo no representaba los valores que él tenía, lo cual es cierto. Yo creo que la Ciudad tiene que ser algo muy distinto a lo que él estaba planteando y me pidió en su momento la renuncia.

-¿Podes marcar la diferencia entre Fundar, que es la fundación que también integrás, y Popurri, el partido político con el que van a disputar la Ciudad?

-Fundar es un centro de investigación e innovación de políticas públicas. Es un espacio de trabajo que lo que busca es aportar evidencia y poder contribuir a la calidad de la discusión pública, por supuesto, tiene una orientación política, no partidaria. Es un think tank que se considera dentro del campo progresista. Y lo que busca es que el progresismo pueda tener mejores herramientas para la toma de política pública.

–¿Progresismo a la izquierda o progresismo al centro?

-Progresismo en general. Y trabaja con todos los dirigentes políticos, tanto en Argentina, ahora se está empezando a trabajar en América Latina, que tengan vocación de transformación. Y Popurri es 100% una apuesta política a crear una representación nueva que creemos que hoy está vacante en la Argentina. Lo que busca es ser un espacio nuevo de representación política para que en la Ciudad de Buenos Aires haya una alternativa el año que viene.

-Muchos dicen que Jorge Macri es el mejor alumno de Milei, otros que Milei está haciendo todo lo que hace porque tiene al macrismo detrás ¿Que pensás?

-Creo que ambas cosas son ciertas. Por un lado, Javier Millei irrumpió en la escena política argentina y el PRO tomó una decisión política que partió y tensionó mucho adentro de ese espacio -al que yo ya hace mucho tiempo que no pertenezco- de darle gobernabilidad y eso significó votarle leyes. De hecho, si vos mirás los ministros más importantes de Milei vienen del PRO. Ahí hay una alianza.

–¿Cómo ves la gestión en la ciudad?

-La veo muy mal. Primero creo que hay algo que el PRO le trajo a la Ciudad que fue levantar la calidad de la gestión pública. Y a vos te puede gustar o no la orientación que tiene el PRO, pero que después de todos esos años de gobierno, la gestión mejoró la calidad de cómo el Estado funciona, es innegable. Creo que Jorge (Macri) rompió eso que funcionaba, lo destrozó. Y lo ves en prácticamente todos los servicios de la Ciudad. Después hay un problema que tiene que ver con una definición política-cultural: Jorge plantea una política de enfrentamiento permanente y no entiende la ciudad que gobierna, que es la ciudad de todos los argentinos. Hay un millón y medio de personas que vienen acá a trabajar todos los días y que la ciudad depende de ellos para su funcionamiento. Entonces, pensar una ciudad que cada vez se cierra más es una locura, es un delirio.

-Larreta ya anunció su candidatura a jefe de Gobierno. ¿Te ves integrando una fórmula con él?

-No, iremos a elecciones y ganaremos una elección nosotros, desde Popurri.

–¿Está rota la relación con él?

-No, yo me llevo muy bien con él, lo valoro mucho y le tengo mucho cariño. Aprendí muchísimo. Creo que en este momento hay que apuntar a una renovación generacional distinta con otras ideas y con otras lógicas de trabajo.

-¿Con qué partido político harías una alianza?

-Creo que esa pregunta desordena, y no es para esquivártela. Para mí hay algo que se rompió en la política y creo que es lo que le falta a la alternativa, que es cuál es la causa que ordena. ¿Por qué vamos a pelear? ¿Cuáles son las cosas en las que vos creés sobre las cuales construir una coalición? A mí no me importa de dónde vienen, me importa a dónde queremos ir. Y además lo que creo es que para poder transformar, necesitás gente de distintos partidos políticos, necesitas organizaciones sociales, sector privado, necesitas sector científico. No le tengo nada de miedo a la mezcla.

–¿Qué opinás de la visita del Papa?

-Me parece súper importante, creo que va a marcar un momento importante para la Argentina, yo creo que la influencia de la visita del Papa no es tanto, si querés, en términos políticos partidarios, creo que a veces hay una necesidad de llevarlo a un lugar, sino creo que el Papa es un líder con una visión humanista, que creo que hace falta en el mundo y que fue uno de los grandes aportes de Francisco también.

¿Considerás que esta visita lo va a favorecer o lo va a perjudicar a Milei?

-Creo que la visión del Papa va a marcar muchos puntos críticos al gobierno. No sé si esto después tiene una traducción electoral. Creo que el Papa trae una conciencia de que no podemos deshumanizarnos y ahí me parece que está el punto de esta época. Y que en ese sentido, por supuesto, es claramente un contrapunto a la visión de Milei, donde es un gobierno que ha desfinanciado, por ejemplo, a los discapacitados, que tiene agendas constantes de enfrentamiento, de odio, de individualismo.

–Si sos elegida jefa de Gobierno de la Ciudad ¿Cuál es la política más urgente que pondrías en práctica?

-Para mí hay tres cosas que son las que más me preocupan. La primera tiene que ver con que todos tengamos un lugar donde vivir. Hoy en la Ciudad es muy difícil poder independizarte, alquilar una casa y eso es un problema muy grande. Sobre todo en el segmento más joven. Ahí creo que hay que atacar fuerte. Lo segundo creo que es criminal el tiempo que estamos perdiendo viajando. El tren anda peor, el subte anda peor, los colectivos andan peor. Y ahí también, desde la ciudad se pueden hacer muchas cosas para que recuperemos ese tiempo. No puede ser que perdamos tres horas por día yendo y viniendo, y es mentira que eso no se puede cambiar desde la ciudad. Lo tercero tiene que ver con una preocupación grande con lo vincular. Yo creo que el problema social de este tiempo, además por supuesto de los económicos que vienen de larga data en Argentina, tiene que ver en cómo nos vinculamos, en cómo cada vez más hay problemas de depresión, de ansiedad, de soledad. Entonces creo que hay que recuperar el encuentro, tenemos que poder volver a encontrarnos y en eso una ciudad como Buenos Aires donde pueda apostar a mucha mejor calidad del espacio público, a la cultura como dinamizador de un sector económico, pero además como dinamizador de encuentros, la red de clubes que vos tenés dispersa por toda la ciudad, hay que apostar a eso para que podamos reconstruir nuestro tejido social. «

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